PDA

Просмотреть полную версию : Взять щенка зимой?


Nevada
19.09.2005, 13:50
Добрый день уважаемые форумчане, у меня сразу три вопроса.
Несколько дней умерла моя любимая Бусинка, ВЕО, 11 лет.
Мы с мужем поняли, что без собаки в доме просто рехнемся и решили брать щенка. НО! Мы советовались со знакомыми и все собачники дружно говорят, что надо брать весной... Дескать, расти будет лучше, погода будет лучше и щенков будет больше, можно будет даже выбрать...
Отсюда второй вопрос - нормально ли это -взять в ноябре месячного щенка или лучше подождать до весны? (Нежелательно для нас, но если так лучше...) Второй вопрос - должен ли быть карантин в доме и сколько? Моя ВЕО умерла от рака... Думаю, болела она достаточно долго,
к сожалению, мы поздно спохватились, нам казалось, это просто старость. ((( И, наконец, третий вопрос - сорри, если он уже обсуждался, я еще не успела полазить по форуму - вы не знаете питомники ВЕО в Киеве... случайно? Похоже, это проблема.
Буду очень благодарна за ответы.

фанта
19.09.2005, 14:48
Нет ничего у Вас там в Киеве приличного , к сожалению . Карантин Вам не нужен , так как это не инфенкционное заболевание. Не слушайте глупости вроде тех , что щенка надо брать непременно весной , ерунда все это . Берите тогда , когда именно Вам удобно .

adams
19.09.2005, 15:31
К несчастью Фанта права -в Украине ВЕО не культивируется -"москальская собака". :430 У Вас всё больше немцы. А если учесть что и у нас в России ХОРОШИХ собак, за которых не стыдно потом в глаза людям смотреть не так уж и много, то рассуждение что мол весной будет такой наплыв что глаза разбегутся - это заблуждение. Покупка собаки весной хороша лишь тем что владельцы могут вывезти собаку на дачу и там до 3-5 месяцев подержать собаку "на травке". А если собаку кормить как положено - мясо, кровь, витамины и минералы -собаки круглый год растут отлично! Мало того -собака носившая щенков зимой более подвержена таким напастям как отсутствие витаминов, ультрофиолета и свежего воздуха.
Собаку можно взять и в России и спокойно переправить к Вам туда. Другое дело -сколько Вы хотите затратить на покупку собаки и устроят ли Вас и тот клуб где вы хотите состоять бумажки с надписью "родословные" выданные в России ? У нас в СКОРе, а так же в Ркф и Дм можно получить родословную международного образца. Если не уверены и не доверяете людям на слово, то договоритесь с питомником приезжайте на выходные и выбирайте собаку, а уедите уже с собакой. У нас в питомнике так и поступают те кто едет из далека - приезжают с ночёвкой -пока собаку выберут, с дороги отдохнут. Другое дело что на вывоз собаки в Украину нужны справки о привиках -но это не проблема.

Nevada
19.09.2005, 16:13
Огромное спасибо за ответы. Что касается "москальской собаки" - у меня это вызывает искреннее недоумение. Дело не в том, что между Киевом и Москвой существуют какие-то трения, может быть, я не в курсе, мне политика не интересна. Дело скорее всего в том, что эта порода "подзабыта". У моей хорошей знакомой восточник - огромный такой зверь, красавец неописуемый, когда она с ним гуляет - каждый раз слышит вопросы - у вас скоро будут щенки? можно ли стать в очередь? Немцев у нас много, но хороших я не видела, то есть, видела, но крайне редко - они все "новотипные," чтоб не сказать "карликовые".
Что касается дачи - это больной вопрос, но у нас ее нету. Мы можем вывозить собаку на природу, но дачи как таковой... нету. А взять щенка в России? Мы как-то об этом не думали даже. Мы можем взять собаку в ноябре (я, кстати,буду в Москве на выставке в это время), так как в октябре у нас множество командировок. Мы хотели бы взять маленького щенка, скажите, это ведь возможно? Мы не хотели бы подрощенную собаку. Месяц и одна неделя, ну две, не больше. Разве в таком возрасте щенков не отдают? Да, хорошо подумав, мы бы приехали в Россию за щенком. Нельзя ли (можно и нужно, наверное, в личку) уточнить порядок цен? Сколько стоит щенок... наверное, кобель, такого возраста с родословной? Я не думаю, что нам нужна выставочная собака, но мы хотим крупного зверя и хорошими служебными качествами. Конечно, мы представляем, что в России цены другие, но у нас зарплаты все таки разные и сразу скажу, что 1000 долларов за щенка у нас нет. Извините, что так сбивчиво, идея взять щенка в России нам нравится... Будут какие-нибудь идеи? Заранее огромное спасибо всем за ответы.

adams
19.09.2005, 16:38
. Дело скорее всего в том, что эта порода "подзабыта".

Уж слишком подзабыта. ;) Когда мы привезли в Украину на "Кубок Слобожанщины" одну из своих собак -там пол выставки сбежалось, а эксперт "буржуйский" так и не понял -кого он тут судит то ? :430 Но свою оценку - "Большая перспектива" титул "Лучший Бэби" получили.
Вот какая она была тогда :
http://www.blister.ru/zooclub/pitom.files/venera.jpg

Теперь она уже мама . :430



так как в октябре у нас множество командировок. Мы хотели бы взять маленького щенка, скажите, это ведь возможно? Мы не хотели бы подрощенную собаку. Месяц и одна неделя, ну две, не больше. Разве в таком возрасте щенков не отдают?

У нас в питомнике щенки часто -но те которым сейчас уже 3 месяца - уже обретут своих хозяев, а те которые могут родиться к ноябрю - обсуждению не подлежат -пусть уж сначала родятся. Однако щенка меньше чем 45 суток отдавать просто не положено -актировка, клеймение и прививка с карантином -не позволят. Так что 2 месяца самое оно, да и не стоит рваться брать "грудничков" -себе потом дороже будет стоить...

порядок цен? Сколько стоит щенок... наверное, кобель, такого возраста с родословной? Я не думаю, что нам нужна выставочная собака, но мы хотим крупного зверя и хорошими служебными качествами. Конечно, мы представляем, что в России цены другие, но у нас зарплаты все таки разные и сразу скажу, что 1000 долларов за щенка у нас нет.

Выставочная она или нет -это решать потом Вам, питомники стаются разводить хороших собак -а уж будет ли она спать на диване или блистать на ринге -это от Вас зависит. Поэтому рассуждения что мол надо подешевле - людей только настроит против Вас, ибо каждый труд должен оплачиваться. А труд по разведению собак пусть и не шибко почётен -но то что труден - это факт.
Цены ? Если питомник из глухомани России -то там кобеля можно найти за 200-250 баксов, но это будет скорее лотерея, чем гарантии -ибо надо знать лично людей которые разводят собак- чем они кормят их с кем вязали и что потом вырастает в итоге. Если питомник Московский или Подмосковье или Питер -хороший кобель меньше чем 350 вряд ли отыщется. В основном хорошие кобели стоят 400-500 долларов. Суки - 250- 350 долларов. Если ошибаюсь -то коллеги посетители меня поправят.

Nevada
19.09.2005, 17:38
Да я ж не пишу, что надо дешевле!!! )))) То, что вы написали - это нормальная цена и за труд и за гарантии... Я писала, что 1000 баксов я бы ну никак не потянула. А 350-500 - так у нас тоже такие цены. :)

doroti
19.09.2005, 17:57
adams! Мне на фото очень понравился щенок, если не секрет от кого она и какой у нее сейчас возраст?

adams
20.09.2005, 00:20
doroti, происхождение мамы нашей Венеры - вряд ли что Вам скажет - собака из Татарстана с бумажками не понятного происхождения. Повязали один -раз, и дальше её следы потеряны. Отец Венеры -наш ныне уже покойный Викинг из Лайф. Помёт получится хороший, по этому мы решили "семью" ВЕО в нашем питомнике начать от них.
Сейчас Венере около двух лет, и у неё первый помёт, детки родились 06 июня 2005 года. Все в маму, в дедушек, и конечно же в папу Золтана. :430

Nevada, собачки, собачкам рознь -у нас в питомнике есть и по 1000 и по 2000 баксов. Но породы другие, и честно говоря мне обидно что нашу родную собаку низвели до такого состояния цены. То что дёшево даётся -ценится не слишком.

P/s А немецкие овчарки,выращенные и уверенно побеждающие на международках стоят заоблочно дорого, даже озвучить как то боязно. ;)

doroti
20.09.2005, 16:12
adams удачи Вам найти хороших владельцев для ее деток.
А по поводу цены - не всегда за дорого можно приобрести класного щенка и наоборот. Я с этим сталкивалась и не раз. Покупали щенков от "чемпионов" щенки получались не в мать не в отца, а в заезжего молодца. И не всегда от двух даже раскошных родителей можно получить класный помет. Все зависит от наследственности данных животных и от сочитаемости данных кровей. И вообще разведение-это "кладбище надежд".

adams
20.09.2005, 22:11
Покупали щенков от "чемпионов" щенки получались не в мать не в отца, а в заезжего молодца. И не всегда от двух даже раскошных родителей можно получить класный помет

Именно по этой причине Вам в Германии щенка младше 3-5 месяцев вообще не покажут -это раз. При продаже перспективного щенка с Вами могут оговорить обратный выкуп собаки по рыночной цене -это два ( я знаю один случай, когда покойный владелей питомника Фон Винерау выкупал обратно кобеля НО у Итальянцев по очень дорогой цене -но кобель себя потом оправлад ) И что бы быть уверенным что выросло "что надо" - покупают уже подрощенных собак в возрасте от 7-9 месяцев.

doroti
21.09.2005, 03:30
Возможно это и правильно покупать подрощенных щенков, когда уже видно, что из него получится, но это скорей для профессионалов. А простой обыватель иногда просит щенков помладше, что б с ним понянькаться и подстроить под себя.

фанта
21.09.2005, 10:49
Открою Вам маленький секрет : в Германии Вам покажут помет и в 45 дней , другое дело , что еслы Вы не готовы выложить требуемую сумму , то Вам лучшего щенка не продадут . А если у Вас нет материальных проблем , то - любой каприз за Ваши деньги. :) Ну , и к тому же , сейчас другие времена , если покупатель заплатит за собаку от 5 до 30 тыс. евро , то ни о каком обратном выкупе речи идти не может .

кэри
22.09.2005, 00:24
а в питере как раз сейчас повязаны 2 лучшие суки города по данным питерского журнала мухтар

adams
22.09.2005, 00:56
Фанта, "я Вам не скажу за всю Одессу" - думаю что и Вы "за всю Германию" не скажите. :430

doroti, подстроить "под себя" можно собаку в любом возрасте. А неумелое обращение со щенком может погубить всё...

фанта
22.09.2005, 01:12
Адамс , скажу за всю Германию . Недавно был Зигершау , наш народ-немчатники щенков , подростков и взрослых собак привезли приличное количество , облазили все питомники ( я имею ввиду- ведущие) , так что информацией я владею . Да и в Педигридатабазе размещены все пометы , которые на продажу .

adams
22.09.2005, 01:15
Фанта, я не вижу смысла спорить дальше - я знаю питомники которые Вам ничего не покажут, Вы знаете тех кто за бундес-марки муттер унд фатерлянд продаст - давайте на этом и остановимся. ;)

Зебра
22.09.2005, 01:21
И я в этом году была на Зигере. И мы тоже развивали контакты с владельцами питомников. И я точно знаю, что пускай даже Вам говорят, что показали и предложили все, что имели - ведущие питомники покажут и продадут Вам только то, что запланировали продать. И никто даже не упомянет о тех щенках, которых оставляют у себя.

фанта
22.09.2005, 10:12
Ну это , как и везде ,неважно в Германии или в России . Если я оставляю себе щенка из своего же помета , я также его не показываю клиентам, а зачем , он же не продается . Все , что на продажу , пожалуйста смотрите , а что не продается , о том и речи нет. Я про то , что если Вам продали щенка или собаку , то никто его обратно не выкупит . Если конечно не достигнута договоренность обоюдно . Например , я купила собаку за 10 тыс.евро , через год заводчик предлагает мне за него 20 тыс. евро и он сможет раскрыть потенциал данной собаки в своей стране , а я здесь- нет , я что , буду упираться ? Нет ! естественно , как ни смотри , со всех сторон лучше и для меня , и для заводчика , и для собаки , ее карьерного роста и племенного использования. А в случае , который упомянул Адамс , я даже скажу , что читала в каком-то журнале , и скорее всего (дай бог памяти ) это было про собаку из питомника " Арлетт" , в общем найду этй статью . Такие случаи и у нас в Москве знаю . Заводчики известного питомника выкупили ранее проданного щенка у владельцев , дополнительно дали им еще суку взамен этой собаки . У первых хозяев он гавкал за красивым забором , а вернувшись с своим заводчикам он уже жил совершенно другой жизнью : ходил в головках ринга , был великолепно отдрессирован , сдали керунг и довольно активно он вязался .

adams
23.09.2005, 12:49
Вот тот случай, о собаке из питомника фон Винерау ВАльера Мартина, когда он продал а потом выкупал собаку :

В.Мартин: «Думаю, следующий Большой Производитель с великим генетическим потенциалом будет происходить, поверьте мне, только от ЦАМБА или ДЖЕКА ф. Норикум, полубратьев по отцу. Только от этих двух собак и больше ни от кого.
ЦАМБ в три месяца был продан мною в Италию. В том возрасте он был слишком спокойным, но по контракту я имел право выкупить его в возрасте одного года. Когда спустя год его привезли к дверям моего дома, я смог только вздохнуть: «О Боже!». Я отдал за него огромную сумму денег, но это не важно. На первом же занятии ЦАМБ сделал хватку с первого раза. Впервые мы выставили его в Ульме, где он прошел вторым. Тогда мне все говорили, что он добьется большого успеха. И вот, на Зигершау он стал Победителем среднего класса, и с этого момента шел все выше и выше. Без сомнения, он продолжит кровную линию КВАНДО, хотя больше отвечает типу своей матери ИКИ ф.д. Винерау.

фанта
23.09.2005, 19:09
Ах ! Как я хочу того же !!! Если есть Бог , может Он меня услышит и я так же , как и В. Мартин увижу и воскликну " о боже!" Будем стремиться , будем стремиться , будем стремиться получить самую -самую , когда утром просыпаясь думаешь : "отчего так хорошо ? А... у меня есть безупречная овчарка!!! Пойду полюбуюсь на нее !!!" :)