собаки щенки породы собак

       


Вернуться   форум - собаки, кошки, щенки и котята, домашние животные > Разговоры о животных > Форум для владельцев собак ВЕО
Логин
Пароль
FAQ Участники Календарь Поиск Сообщения за сегодня Пометить все разделы как прочитанные


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.06.2007, 23:05
Аватара для Таэль
Таэль Таэль вне форума
Молодой посетитель
 
Регистрация: Apr 2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 13
По умолчанию Вопрос сведущим.

Здравствуйте. Много, конечно, говорено по этому поводу, но все-таки хочу спросить. Щеник ВЕО 2,5 мес, сверхактивная девица, чувство страха, по-моему, отсутствует вообще. Подскажите, какую-то систему запретов можно вырабатывать в этом возрасте? Или само пройдет? Ну, например, имеется кот, кота догоняем, валим и треплем, когтей котовых в азарте не замечаем, при попытке оттащить, поругать, ноль внимания. За шкирку прижимаю к полу, замираем, стоит отпустить - снова за котом. Жалко котика... О кусачках я вообще не говорю, можно в ответ рычать, визжать, валить на пол, трепать за шкирку, да можно за шкирку на вытянутой руке носить, висит и жмурится хитро. Тока поставь на пол - все повторяется. Понимаю, не агрессия, игра, но как поступать? Чтоб не поломать и не пропустить последствия.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.06.2007, 05:51
Vadem Vadem вне форума
Молодой посетитель
 
Регистрация: Sep 2006
Сообщения: 6
По умолчанию Ответ: Вопрос сведущим.

1.Задайте этот вопрос заводчику.Сейчас линии овчарок перемешены и поведение невсегда предсказуемо.
2.Нормальное поведение для щенка такого возраста если он недавно оторван от братьев и сестер.
3.Наказывать собаку надо трепля за загривок.Но в вашем случае лучше отвлекать и играть.
4.Нужны подвижные игрушки,мячики,"косточки" на резинке.
5.Вы должны быть интересны щенку и заслуживать у него доверее.Собака лучше чем человек понимает "надо",но о взрослом состоянии (после 2 лет).
6.Щенок обязан развиватся не лишайте его детства.Учить конечно надо... но задрессированный щенок такой себе праздник непослушания в 8-15 месяцев может начать устраивать.
7.Собаки щенку месяцев до шести позволяют почти все. Но уже месяца в 3-4 щенок начинает соображать.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.06.2007, 12:05
Аватара для Урза
Урза Урза вне форума
Модератор
 
Регистрация: Dec 2005
Сообщения: 217
По умолчанию Ответ: Вопрос сведущим.

Цитата:
Сообщение от Vadem
1.Задайте этот вопрос заводчику.Сейчас линии овчарок перемешены и поведение невсегда предсказуемо..


Проявление охотничьего инстинкта и игры Вы считаете непредсказуемым поведением?!
Не вижу в данном случае никакого повода предъявлять заводчику претензии - все упирается в воспитание собаки.


Цитата:
Сообщение от Vadem
2.Нормальное поведение для щенка такого возраста если он недавно оторван от братьев и сестер.
3.Наказывать собаку надо трепля за загривок.Но в вашем случае лучше отвлекать и играть...


"Наказывать" вообще не стоит, если Вы имеете в виду именно наказание, то есть профилактическое воздействие после совершения собакой определенного нежелательного поступка. Наказание следует тогда, когда поступок совершен намеренно. К собакам это не относится. Собака в данном случае всего лишь подчиняется инстинкту, поэтому используется ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ ПОДКРЕПЛЕНИЕ - пресечение нежелательного действия в момент его совершения с маркером "нет", "фу", "нельзя" - на выбор и силовым воздействием, сообразным возрасту собаки.


Цитата:
Сообщение от Vadem
4.Нужны подвижные игрушки,мячики,"косточки" на резинке....


Косточки и игрушки не спасут живого кота от террора))) Они, в отличие от кота, не бегают, не прыгают и не вступают в борьбу... неинтересно при такой альтернативе)

Цитата:
Сообщение от Vadem
5.Вы должны быть интересны щенку и заслуживать у него доверее.Собака лучше чем человек понимает "надо",но о взрослом состоянии (после 2 лет).....


Вот первая фраза была отличной, но насчет "заслужить доверие"... Это что-то из области художественной литературы)) Имелось в виду установить с собакой контакт?
Собака понимает слово "надо" при помощи команды, выработанной на основе условного рефлекса и ровно с того момента, как навык был прочно закреплен. От возраста это мало зависит, скорее от времени начала регулярных занятий и стараний владельца.


Цитата:
Сообщение от Vadem
6.Щенок обязан развиватся не лишайте его детства.Учить конечно надо... но задрессированный щенок такой себе праздник непослушания в 8-15 месяцев может начать устраивать.
7.Собаки щенку месяцев до шести позволяют почти все. Но уже месяца в 3-4 щенок начинает соображать.


Это Вы зря. Чем раньше начнется обучение, тем лучше. Это не значит, что собаку начинают жестко "дрючить" с двух месяцев, это значит, что, установив с собакой контакт и переключив ее на себя, можно постепенно, но довольно успешно и практически без конфликта обучить собаку элементарным командам, а не ждать некоего призрачного возраста, потом бежать к инструктору, чтобы исправить все, что собака успела заполучить в процессе "созерцания" жизни при полном попустительстве владельца. То есть, по Вашей логике, до шести месяцев собаке можно было жрать с земли, а после шести - резко нельзя....
"Праздник непослушания" не случится, если владелец контролирует свою собаку и умеет ею управлять. Все попытки взбунтоваться можно пресечь в зачатке, причем более мягко, нежели с совсем необученной собакой.


Таэль, в Вашем случае введите запрещающую команду и отрицательное подкрепление.
Если есть вопросы - в личку.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.06.2007, 14:10
Аватара для Таэль
Таэль Таэль вне форума
Молодой посетитель
 
Регистрация: Apr 2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 13
По умолчанию Ответ: Вопрос сведущим.

Цитата:
Сообщение от Vadem
1.Задайте этот вопрос заводчику.Сейчас линии овчарок перемешены и поведение невсегда предсказуемо.
2.Нормальное поведение для щенка такого возраста если он недавно оторван от братьев и сестер.
3.Наказывать собаку надо трепля за загривок.Но в вашем случае лучше отвлекать и играть.
4.Нужны подвижные игрушки,мячики,"косточки" на резинке.
5.Вы должны быть интересны щенку и заслуживать у него доверее.Собака лучше чем человек понимает "надо",но о взрослом состоянии (после 2 лет).
6.Щенок обязан развиватся не лишайте его детства.Учить конечно надо... но задрессированный щенок такой себе праздник непослушания в 8-15 месяцев может начать устраивать.
7.Собаки щенку месяцев до шести позволяют почти все. Но уже месяца в 3-4 щенок начинает соображать.


Спасибо. Но, боюсь, до 4 мес. мы все рискуем не дожить, включая котика. Я сейчас уже похожа на спецназовца, прошедшего полосу препятствий из колючей проволоки - руки и ноги разодраны в кровь. Это малышка в 2 мес. начала так играть. Это удалось пресечь, но только частично. Никакими игрушками от живых конечностей не отвлечь Причем, все это без тени агрессии - радостная игра! И я щенку более чем интересна - ходим сзади хвостом, даже если спит, стоит мне встать, топает следом, играем тож только с мамой, кусаем, грызем - весело же!
О-хо, мда.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.06.2007, 21:54
Аватара для Алика
Алика Алика вне форума
Авторитетный посетитель
 
Регистрация: Dec 2005
Адрес: Москва
Сообщения: 465
По умолчанию Ответ: Вопрос сведущим.

То, что у щенка нет страха это - прекрасно! Поверьте, многие специально ищут таких щенков, кусачих!
Начнете гулять ходить, все это поубавится, чем более активными будут прогулки, тем спокойнее будет щенуля дома. Ну кусается, ну что ж, придется потерпеть и устанавливать контакт с песой. Понаблюдайте за щенком, за его реакциями, нужные подкрепляйте лакомством, ненужные - отрицательным воздействием, т.е. делаете щенку неприятно. Конечно нужно много терпения, но, как грится, терпение и труд - все перетрут! Многократные, постоянные, одинаковые подкрепления, всегда! Кусается - за шкирман, резко отрицательная интонация голосом (фу, нельзя, ну или - ТААК!), отвлекаете на игрушку, играет - умилительные интонации похвалы, вкусняшка! Вообщем, направление, я думаю понятно. Потерпите, скоро это пройдет все. Потом на площадку пойдете, начнете заниматься с инструктором, дальше дело и пойдет как по маслу. Психика, судя по всему, у щена замечательная. Так что, все у Вас получится.
И у меня были покусанные все ноги, утром встаешь, идешь, ессно, в туалет. А тут из-под чего-нибудь, выскакивает эта бестия, и своими зубками-гвоздиками хвать! Да не за тапок, а за голые ноги! Ну рявкнешь, топнешь, схватишь! Раз, два, три - десять! Потом прошло! А эта коза моя, еще и гавкать начинала, если я ругаюсь, да еще с такой настойчивой интонацией! Они же дети, потом ручек у них нету, они и хватают зубками!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.06.2007, 00:34
Аватара для mini
mini mini вне форума
Опытный посетитель
 
Регистрация: Jan 2007
Адрес: Москва
Сообщения: 138
Отправить сообщение для  mini с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Вопрос сведущим.

Цитата:
Сообщение от Таэль
Здравствуйте. Много, конечно, говорено по этому поводу, но все-таки хочу спросить. Щеник ВЕО 2,5 мес, сверхактивная девица, чувство страха, по-моему, отсутствует вообще. Подскажите, какую-то систему запретов можно вырабатывать в этом возрасте? Или само пройдет? Ну, например, имеется кот, кота догоняем, валим и треплем, когтей котовых в азарте не замечаем, при попытке оттащить, поругать, ноль внимания. За шкирку прижимаю к полу, замираем, стоит отпустить - снова за котом. Жалко котика... О кусачках я вообще не говорю, можно в ответ рычать, визжать, валить на пол, трепать за шкирку, да можно за шкирку на вытянутой руке носить, висит и жмурится хитро. Тока поставь на пол - все повторяется. Понимаю, не агрессия, игра, но как поступать? Чтоб не поломать и не пропустить последствия.
Спасибо.


Извините за вопросы: щенок хорошо питается?
привит или еще надо допривить?
наверное, в этом возрасте еще карантин по
(если сидит дома, то впоолне может "сбрасывать"
лишнюю энергию в таких вот "играх-кусачках")
а с заводчиком можете пообщаться? если "да", то
он(она) Вам поможет советом
Остальное довольно свойственно собакам служебных пород.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.06.2007, 16:41
Аватара для Таэль
Таэль Таэль вне форума
Молодой посетитель
 
Регистрация: Apr 2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 13
По умолчанию Ответ: Вопрос сведущим.

Спасибо. Будем работать. Конечно, по большому счету здоровая психика у щенка не может не радовать. И действительно, мы еще на карантине, гулять не ходим, вторая прививка только 14 июля. Пока спасает дача - в выходные бузим на участке.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.06.2007, 16:47
Аватара для Таэль
Таэль Таэль вне форума
Молодой посетитель
 
Регистрация: Apr 2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 13
По умолчанию Ответ: Вопрос сведущим.

А да, питается хорошо, аппетит отменный, 5 раз в день, сырая говядина, овощи, зелень, немного круп, творог, кефир, даю большие сырые суставы (корова), покой на 30 минут, пока ошметья отдираются.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.07.2007, 18:18
Аватара для Таэль
Таэль Таэль вне форума
Молодой посетитель
 
Регистрация: Apr 2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 13
По умолчанию Ответ: Вопрос сведущим.

Доброго дня всем!
Вот хочу поделиться результатами, может кому еще пригодится.
Значится прошел месяц, работали мы упорно, но может из-за моих "способностей", может из-за девкиных, ни пса у нас не получалось. Отучила налетать на ноги (ура!), с грехом пополам кота меньше гнобим, но руки разрывались с учетом возросшей силы - мама не горюй. Ничего не работало - наказываешь, истерит еще больше. И тут осенило - собака то конкретная, значит и наказание должно быть индивидуальным, только для этой конкретной собаки. Наша панацея - всего лишь на 5 минут за дверь! Один раз нельзя, не поняла - пошла вон. Впускаешь обратно - все, мам, я хорошая. А если заново швырок, говорю - счас опять выгоню, тихо так говорю, и ведь понимает.
Конечно, не Америку открыла, но радует.
Спасибо за советы, во многом пригодились.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 12:12.


Powered by: vBulletin Version 3.0.7 (Russian)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.